信中利汪潮涌：投资界最大的困惑是何处寻找未来的腾讯和阿里

2019年7月7日至9日，由《中国企业家》杂志主办的“新领导创新班”和2019(第19届)中国企业未来之星年会在上海拉开帷幕，聚焦“硬核创新”。

李新忠资本集团创始人兼董事长汪潮涌出席并致辞。他表示，目前投资领域最大的困惑是，未来在哪里能找到腾讯和阿里。有轻微迹象的公司估值很高，所以这就是现在投资领域的困惑。当然，他仍然对tmt互联网非常乐观，因为毕竟，用户和流量的红利将转化为技术、创新和应用。

看到人工智能在未来授权和集成中的价值，ai+、大数据、云计算、金融技术、5g和物联网，以及对芯片、计算能力和存储容量的需求，将产生新的格式和新的行业巨头。

技术变革遵循一个规律，即当市场非常混乱时，即使有一个大的回调，下一批以领导者为导向的企业也会出现，就像微软和英特尔，它们在20世纪80年代初成长在非常糟糕的环境中，尤其是苹果在整个80年代、90年代和2000年初不喜欢的公司。

当互联网泡沫在2000年破裂时，我们可以看到阿里、亚马逊、谷歌和腾讯都诞生于那个时代。当时，中国发生了亚洲金融危机，硅谷的互联网泡沫破裂。就像2008年的金融危机一样，当时全球经济和科技遭受重创，我们看到了另一批新公司的出现，比如facebook，而特斯拉就是在那时成立的。现在站在一个时代的转折点上，他希望看到一批新公司在未来诞生。

附呈的是讲话全文:

尊敬的何校长，各位导师，各位企业家朋友，各位投资界同仁，大家下午好。在我去上海的路上，因为飞机晚点，我昨天实际上在机场呆了几个小时，但是我没有赶上。今天早上7点以后我乘飞机去了上海。在这条路上，我在脑海里回放了《中国企业家》杂志未来之星的记忆。虽然这个记忆片段很零碎，但它已经在我的脑海里形成了一条长长的画丝。

由于中利创办于20年前(1999年)，中国企业家杂志未来之星项目于2000年启动。基本上，我们的增长和这份名单的增长与这份名单背后企业的增长产生了共鸣。20年来，我们见证了中国新创业经济的辉煌发展和互联网产业的蓬勃发展。因此，这份名单上有300多家公司。事实上，我们的投资项目约占5%，有不到20家公司，总计380家。

今天在座的很多人都是未来20年的闪亮之星，所以我今天代表这些风险投资领域的老手向你们表示祝贺，希望你们能够成为中国未来经济发展的新动力，成为中国商界未来的闪亮之星。

今天，我和大家分享的话题与投资策略有关。作为这个行业的老手，我创业有20年了，但是在创业之前，我在华尔街的不同机构工作了12年，所以加起来就是32年。因此，作为一个已经投资了32年的老人，我在这里按照总裁的安排与大家分享投资策略。

事实上，我们必须每年、每五年和每十年考虑一次投资策略。不仅有非常短期的风口式投资策略，也有中长期稳定价值投资增长式投资策略。我认为我们应该更加关注第二个问题。由技术授权、模式创新、技术领先和强有力的执行等团队创建的企业是我们最愿意投资的企业，他们选择的一些投资方向也是我们高度认可的投资方向。

经过20年的发展，我们在初期100%投资于互联网和电信管理技术，现在已经扩展到九个行业，被称为“三高、三大、三新”。“三高”是高科技互联网、高端智力创造、优质服务和消费；“三大”是大健康、大文化创新、大环保；“三新”是新材料、新能源和新模式。

大约有30个细分领域，也就是说，高科技互联网已经从传统互联网的1.0、2.0、3.0发展到4.0。现在我们关注移动互联网中的一些本地创新和垂直创新。基于大数据、云计算、人工智能和企业服务的新解决方案，包括机器人(300024，诊断单元)、3d打印和无人驾驶飞机。

稍后我将在ppt的一个特别的部分中讨论这个问题。为什么它被称为“伟大的健康”？因为健康产业不仅是创新、中药现代化、中成药、医疗器械、基于互联网的医疗服务、传统医疗服务和品牌化、连锁化和规模化的医疗机构，它还是一个伟大的健康产业。

大汶昌也是如此。有网络教育、新媒体、中等教育、动画、游戏、体育和文化旅游，所以这个行业也是一个大行业，所以叫大汶昌。

大环保是中国未来30-50年将面临快速增长的行业，包括空气体处理、污水处理、固体废物、垃圾回收、噪音处理、重金属处理、河湖、滨水生态、土地恢复等。它也是一个非常大的行业，所以它被称为一个大的环保产业。

今天的发言时间有限，所以我将把我们投资的九个主要领域删掉，一个是tmt，it互联网领域的投资观点，第二个是医药卫生行业，第三个是新消费、新零售的投资策略。

作为一家成熟的风险投资机构，经过20年的发展，我们现在在中国有一支100多人的团队，我们有40多只基金，我们有四个当地办事处，我们也有人民币和外币，我们也投资于不同的阶段、行业、地区和货币。我们是一个多维度的风险投资平台。

我们的行业团队专注于资金，他们的技术专长比我的深得多。例如，关注芯片的团队、关注通信5g的团队以及关注大数据和人工智能的团队都有相关的行业经验。因此，当他们与各自子行业的创业团队联系时，每个人都可以在专业层面上进行深入讨论，然后做出判断，最后向有能力的合作伙伴和投资委员会汇报。这是我们的投资过程。

我在这里说的是规律性。在项目启动、调整和投资委员会的过程中，对更细更深的东西进行分析。我们经常利用外部的智囊、国内各自领域的知名专家学者，向他们征求意见，包括行业内的企业家。

我讲的第一个领域是tmt投资，这仍然是目前国内风险投资公司最重要的领域。在我们的信中，这方面的投资约占总投资的30%。当然，这是一个巨大的变化。从20年前对互联网的100%投资，到15年前对互联网的100%投资，我们已经将与互联网相关的投资减少到30%，这也是中国市场的一个变化。特别是最近，科技含量高的创业团队越来越多，科技含量高的项目也越来越多，所以我们会减少对模式创新的投入。

众所周知，在过去的20年里，中国最大的变化之一就是互联网行业。当然，在互联网出现之前，我们认为对中国每个人的生活影响最大的行业是房地产业。在前胡润财富榜中，10年前胡润财富榜有一半与房地产有关。中国企业家名单上的大部分企业都与互联网有关。

这主要是因为中国的高科技和互联网产业取得了辉煌的成就。在政府政策的推动下，在企业家和企业家的带领下，在中国数亿互联网用户的支持下，“创造中国”已经赢得了几个世界领先的互联网用户和世界上最大的智能手机用户。

中国数字经济的规模已经占到gdp的1/3，这是一个了不起的成就。在全球市值最高的高科技上市公司名单上，尤其是互联网领域市值最大的前20家公司中，中国和美国平分秋色，中国有10家，美国有10家，不在欧洲，不在日本和东南亚，也不在印度作为世界第二大人口市场，也就是说，与美国平分秋色的互联网公司已经在中国出现。

这些公司的增长主要是由于中国用户的红利，而中国独特的语言、文化和习俗给用户带来的痛苦与美国不同。因此，中国互联网公司的总市值已经超过1万亿美元，这些公司主要是在海外的中国股票。

另一件事是，在过去，85%的互联网公司，无论是在国内a股上市还是在香港上市，都得到了风投和pe的支持。除了上市的互联网巨头，我们非常高兴地看到，中国公司在未来非常接近美国公司未上市的独角兽。

当然，中国的独角兽公司与美国的独角兽公司有不同的特点。美国独角兽公司专注于技术内容，而我们的独角兽公司主要是在消费互联网，在应用层面和模式创新层面。为什么政府从去年开始大力建设科技板块，希望利用科技板块和国内资本市场孵化或帮助更多的独角兽公司在中国上市，成为行业巨头？

事实上，在我们中国的a股公司中，由互联网公司上市的公司非常少。a股上市公司前100名it公司的市值还不到美国亚马逊、谷歌和苹果市值的一半，差距很大。a股市值最大的高科技公司是Hikvision (002415)，约为3000亿元人民币和400亿美元。腾讯和阿里等其他公司都在海外。

我们还有几家未上市公司，比如今天的头条和滴滴，它们也是未来在互联网上上市的巨头。尤其是蚂蚁金服去年下半年进行了一轮融资，最近一次融资估值超过1650亿美元，成为全球最大的非上市公司。今天头条的市值也接近1000亿美元，百度、JD.com、美团和小米远远落在后面。值得注意的是，今天的头条公司在美国没有类似的公司。

20年前我们在中国进行互联网投资时，我们总是问的第一个问题是，硅谷有什么样的类似公司？在华尔街上市的互联网公司中，谁和你最亲近？雅虎门户网站已经上市，中国的网易、新浪和搜狐等多家门户公司也已上市。谷歌上市了，中国有百度。

今天的头条这个公司目前在美国似乎没有类似的公司，这是中国的独创。还有一个巨无霸。腾讯与facebook有一些相似之处，但也有一些不同之处。例如，腾讯的金融服务远远超过facebook。

腾讯利用春节红包在一夜之间捆绑了数亿银行用户，这是facebook目前无法做到的。美国人没有红包的概念和习惯。因此，中国互联网巨头已经从早期的模仿走向今天的超越或局部领导，这就是中国互联网发展的过程。

现在我们关注的是未来tmt领域的公司，这与过去20年有很大的不同。在过去的20年里，我们看到中国互联网巨头大多解决了连接问题，腾讯解决了人与人之间的连接，阿里解决了人与商品之间的连接，百度解决了人与信息之间的连接，滴滴解决了人与旅游之间的连接，美团解决了消费者与小企业之间的连接，或者通过外卖的方式解决了用户与消费者之间的连接。

然而，连接的问题并没有解决成本和昂贵的出租车的问题。例如，滴滴让我们出行和打车变得非常方便，但成本没有降低，反而增加了。将来如何解决像这样的成本问题？还有金融技术解决了小额贷款和小额投资效率的问题，但并没有降低成本。消费贷款p2p的利率仍然很高。在下一步中，我们如何使用技术来接触和使用高科技来解决成本问题？

人工智能之所以受到大家的追捧和关注，以及大量资金的涌入，是因为大家都可以看到人工智能在未来解决成本方面可以发挥巨大的作用。我们可以看到，在中国已经出现了一批人工智能龙头企业，如上唐、师旷、易图、从云、田芸李飞、寒武纪等，它们可以为解决未来的成本和效率问题做出巨大的贡献。

当然，目前他们也面临着技术同质化的诸多挑战。最终，他们在争夺应用场景背后的政府客户、企业客户和银行客户的资源，这与互联网时代形成的阿里和腾讯巨头仍有所不同。

为什么投资行业说人工智能投资有很大的泡沫，而且估值太高？就连世界上的一些人也质疑孙正义的愿景基金投资汤汤是否昂贵。类似的问题是，在未来，软银的远景基金投资尚汤灿，能复制软银对阿里的投资8000多倍，而一次投资就能创造一个2000多亿美元的神话吗？我现在看不见它。

目前，投资领域最大的困惑是未来在哪里能找到腾讯和阿里。有轻微迹象的公司估值很高，所以这是我们目前在投资领域的困惑。当然，我们仍然对tmt互联网非常乐观，因为毕竟，用户和流量的红利将转化为技术、创新和应用。

看到人工智能在未来授权和集成中的价值，ai+、大数据、云计算、金融技术、5g和物联网，以及对芯片、计算能力和存储容量的需求，将产生新的格式和新的行业巨头。

技术变革遵循一个规律，即当市场非常混乱时，即使有一个大的回调，下一批以领导者为导向的企业也会出现，就像微软和英特尔，它们在20世纪80年代初成长在非常糟糕的环境中，尤其是苹果在整个80年代、90年代和2000年初不喜欢的公司。

当互联网泡沫在2000年破裂时，我们看到阿里、亚马逊、谷歌和腾讯都诞生在那个时代。当时，中国发生了亚洲金融危机，硅谷的互联网泡沫破裂。就像2008年的金融危机一样，当时全球经济和技术遭受重创，我们看到了一些新公司的出现，比如facebook，而特斯拉就是在那时成立的。现在我们正站在一个时代的转折点上，我们希望在未来看到许多新公司的诞生。

5g有机会在产业链的每一个环节创业。由此可见，未来平台将更加开放，小基站的布局和建设将会有很多机遇，to b将会有一个增量市场，物联网和各种连接的新机遇在5g环境下将会越来越现实。

这是对5g产业链中可能的创业机会的分析和盘点。这是我们在4g-5g过程中看到的机遇的飞跃。小型基站的市场规模从100亿直接跃升至3000多亿。

由于时间限制，我将跳过这里对市场细分的分析，我们来看看这个。资本市场是为了更好地帮助科技创新和促进科技企业的发展。这就是为什么在上海市科技局的审批过程中，有几套标准都强调研发R&D在收入中的比重，这是一个非常严格的标准。除了市场价值标准和销售标准之外，最重要的标准之一是技术研发投资的比例。

我们也看到中国的科技巨头近年来在研发方面不遗余力，尤其是华为，其R&D比率相当高。阿里在R&D的投资也超过了营业额的10%，而华为的投资接近20%。没有联想，所以联想将再次挖掘数据，看看联想在R&D的投资情况。

另外，我想谈谈一个观点，那就是，为什么中国的风险投资家会错过像阿里、腾讯这样的巨头？最重要的原因是中国的人民币风险投资期限太短，规模太小，退出的压力很大，所以不敢过早小规模投资。由于人民币基金lp在中国的出资基本上是1+1或5+1+1，不能满足高科技企业从科技成果的生产化进入市场，从亏损到盈利，三年盈利后再申报上市。上市审批时间很长，上市后将锁定一年，之后将出台新的规定，在退出时减持。如果超过5%的股份退出，它将退出近两年，所以这个周期将下降到近10年。

硅谷的大部分基金都是10+2，而国内的人民币基金基本上是3+2和5+2，因此回报率在全球风险投资史上是最高的。两家最大的公司不是由基金投资的，而是由两家上市公司投资的。南非mih是一家上市公司，这家传统媒体公司投资了腾讯。现在它是腾讯的最大股东，市值占南非交易所市值的1/3。

软银是日本的一家上市公司。它是第一家上市公司做软件部门，但最终它的主要业务不能变成投资，它投了阿里巴巴的票，阿里巴巴也是阿里巴巴的最大股东。因此，这两家公司在中国风险投资行业的同事都深感痛心，因为用中国上市公司的资金投资长期项目和亏损项目是不可能的，基金投资这样的长期项目也是不可能的。

我记得2001年在上海见过马云。他说你的基金有多长？我说我的基金已经有5年了，他说你永远不应该投我的票。我不会考虑在10年内上市或赚钱。果然，所有投资阿里的风险投资公司都没能坚持到阿里上市的那一天。只有孙正义和在美国上市的雅虎公司获得了关于阿里投资的巨额报告。

未来，我们将游说监管机构允许中国上市公司进行风险投资，或让风险投资公司上市以筹集长期资本。这将有助于长期支持高科技企业的创新，不要在上市后立即出售和减持，这会给市场造成减持的巨大压力。这是我的第一份。

因为在时间共享关系的第一段中，我谈到了在中国和新加坡的几个投资案例和项目，包括并联机器人、拥有灵活生产线的自动化供应商、芯片、5g核心产业以及机器人背后的平台。我提醒大家要注意深蓝公司，它很有可能成为我们未来的明星。

最后，我有一分钟时间来谈谈医疗卫生领域的投资，这与互联网领域有很多相似之处。如果互联网行业在中国已经产生了十几个市值超过100亿美元的世界级巨头，那么未来在医疗卫生领域也可以产生一批市值超过100亿美元的产业巨头。

全球约有20家制药公司的市值超过1000亿美元。我们在中国有多少家a股公司？a股公司中市值最大的公司是恒瑞制药，市值不到300亿美元。中国的人口是美国的三倍多，随着医疗改革、医疗保险和老龄化社会的到来，我们的消费能力一直在高速增长。在它的背后，中国制药(600056)公司将迅速发展。

目前，a股市值最大的前20家制药公司的市值总和还不到美国最大制药公司市值的一半。这是差距，也是机会。这是我们看到的投资医药和健康的机会。Cro、医药分销、医疗服务、医疗保险、医疗器械、医疗互联网，这些我们投资的公司，比如何氏眼科，3dmd是上海的，谢西迪和百济神州都是非常相似的公司。

最后，新的消费行业，因为市场关系，我就不谈论它了。新消费领域最重要的信息是消费分级，而不是升级。更多的创业机会来自消费者的减少，小城镇的年轻人引领着市场红利。谁是最好的案例？我们可以看到，今年的“6·18”，经过多次战斗，苏宁、天猫的优秀产品和巨化都有了快速的增长。会有什么机会？当然，大部分机会都是由巨人联系在一起的。通过股权，中国最大的两家投资公司是阿里和腾讯。他们已经形成了一个新消费、新零售和新金融的巨大生态，因此许多初创企业被称为阿里巴巴和腾讯。

对于新的消费，我们应该考虑新人、新技术和新渠道，并在这些领域寻找创业机会。事实上，我们也遇到了一些新的创业团队，他们在这些领域找到了机会。我们已经看到了消费4.0，这是我们最近的投资项目。时间关系将不再占用每个人的时间。在未来，我们将有机会希望每个人都能坐在北京李新忠和我们的团队沟通。

此外，我们的团队正在全国各地积极寻找项目。今天，也有我们的同事在开会。我也希望每个人都有机会离线联系我们。我希望你们的项目将成为明日之星，成为中国未来经济增长的支柱。谢谢你。

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